Форум сайта «Египтологический изборник» - Not logged in
Forum Search Help Register Login
Previous Next Up Topic Дискуссии / Круглый стол (обсуждение идей) / In memoriam (hits: 14162)
- By Safronov Date 27/03/2009 01:28 Edited 27/03/2009 01:36
Я вот тут еще одни свои каракули вывешиваю…  не потому, что это дело к египтологии где-то относится, и не для того, чтобы очередной раз стукнуть себя кулаком в грудь. Несколько дней назад из мира ушел В.Л. Цымбурский, чьи исследования касались также отчасти и областей, изучаемых египтологией, и с которым я помимо прочего обсуждал проблему, разбираемую в «вывешенной» ниже статье. Прочитав ту околесицу в сети, которую несут и свои и чужие по поводу сего печального события и восприятия современниками данного исследователя и его наследия, мне захотелось поместить здесь сию заметку как своеобразную дань памяти этому человеку.
Sit tibi terra levis
P.S. Для возможных, в чем сильно сомневаюсь, ссылок: данная статья выйдет в русском варианте через три недели в: Вестник МГОУ № 1 (2009). Серия "История и политические науки". Английский вариант статьи появится в Lingua Aegyptia за 2009 год, если кому-то интересно.

Текст статьи:
http://static.egyptology.ru/safronov/Article_Safronov_2009.pdf
Parent - By Ptolemaeus Satrapes Date 27/03/2009 03:10
Саша, во-первых, извините за мое исчезновение из дискуссии по рабству; но я еще вернусь, это я обещаю! Во-вторых, у меня предложение к Вам и, если позволят создатели сайта, к ним: а почему не вывесить список Ваших работ? Вы занимаетесь, мягко выражаясь, достаточно значимым сюжетом, чтобы это было актуально для многих. А то я лично все время ссылаюсь на Ваш автореферат, причем, прямо как Манилов, все время на одну и ту же страницу (ну, не совсем на одну и ту же: иногда только на 13-ю, иногда на 13-14-ю).

К Вашему мемориальному посту от души присоединяюсь (:
Parent - By Safronov Date 27/03/2009 12:58
Иван Андреевич, мне Марина уже любезно предлагала это сделать, но беда в том, что большинство моих статей, коих не так уж и много, будут здесь смотреться не по делу, мягко говоря. Я, скажем, слабо себе представляю, как можно пристегнуть к собственно египтологии статью "Продвижение фрако-иранских племен из Северо-Западного Причерноморья в Южную Грецию и их роль в разрушении микенских центров в 13 в. до н.э.". Все мои конкретно египтологические штудии настолько малочисленны, что мне прямо неудобно тут вешать их список. Собственно, помимо трех вывешенных статей к ним можно добавить еще статью про Баи в 4-м номере ВДИ за 2008, питерскую статью, которая в сборнике Перепелкинских чтений за этот  год (про луврский папирус и раннее упоминание филистимлян, текст я Вам вроде высылал), статью "Народы моря" и история Восточного Средиземномоья в к. 13-нач. 12 вв. до н.э." (Вестник МГОУ, № 1, С. 12-22). В 1-м номере ВДИ за 2010 г. должна выйти статья по новым данным по 20-й династии, ежели мне по блату выделят место  на третьей полке, так как нижние, верхние и боковые давно забронированы на много лет вперед. В кратких сообщениях института археологии - большая статья по "народам моря", которая лежит там уже второй год, и надежда на публикацию которой у меня давно умерла. Ну и с Немировским мы что-то там по гиксосам писали, даже чего-то доказали, а чего, я уж и сам не помню.
А про рабство не беспокойтесь, тем более мне Немировский тут поведал недавнюю историю про "хозяйственные ведомости ЖЭКа" и Аххияву в исполнении одного граждана, и у меня как-то пропало желание писать неопубликованные наблюдения на форумах. 
Parent - By Ptolemaeus Satrapes Date 28/03/2009 01:54
Саша, а про ведомости ЖЭКа - это Ваш афоризм? В отличие от Вас, граждан, как Вы выразились, на редкость хреново знает и про ЖЭКи, и про Аххияву. "Иван Андреевич, - поведал он мне expressis verbis, - в отношении письменных источников я придерживаюсь гиперкритического подхода".
Parent - By Safronov Date 28/03/2009 02:38 Edited 27/05/2011 20:47
О да, это интересная история, я по совместительству, когда есть время и желание, отписываю на одной ветке форума, посвященной Троянской войне. Сначала дело началось с обсуждения моей несчастной диссертации, ибо моему разгоряченному сознанию показалось, что кто-то опять не так посмотрел, вобщем, ругались-ругались, а потом я понял, что людям-то действительно интересно, и там ими много здравых мыслей высказывается. Ну вобщем втянулся я в это дело И вот однажды появляется человек с ником mj-ra-ti-jo c, казалось бы, наивным вопросом, кто есть такие ахейцы? И всё бы ничего, да только ник-то его прямо из табличек линейного Б. Ну дальше больше, вот эта ветвь дискуссии http://twow.ru/forum/index.php?showtopic=4503&st=1170 Там и про ЖЭК, и про Аххияву. Я сначала подумал, что это ваш мгушный атлет-хеттолог, который там в красках описывал, как я просыпаю начало конференции, потом гляжу, вроде нет. Ну вобщем, не стал я в конечном счете продолжать полемику, поскольку раз не понимает человек, что Аххияве просто нет места в Малой Азии, то тащить застрявших носорогов за хвост из баобаба я не мать Тереза. И всё бы быльём поросло, но звоню, значит, Немировскому с предложением написать совместную статью про Аххияву, ну а он мне рассказывает про этого деятеля, который рассказывал на круглом столе о локализации Аххиявы и сравнивал учетные документы линейного Б с ведомостями ЖЭКа. Ну я сразу и понял, что это он и есть тот товарищ с формума (самое забавное, что в нашей с ним дискуссии он это отождествление назвал некорректным). Там дело не в афоризме, я туда сдуру статью свою неопубликованную вбил, а сейчас сижу и думаю, куда бы мне ее побыстрее запихнуть.   
Parent - By M.Panov Date 28/03/2009 12:05
Нам давно пора издать сборник статей и переводов и рецензий и проч. с сайта египтологии - благо редактор (М.С.) есть, а стоит в типографии это недорого.
Parent - By Safronov Date 29/03/2009 02:24
Угу, а туда включить всю ругань по скарабеям, хрестоматиям и семени/урожаю в стеле Израиля, и чтоб окончательно вывихнуть читателю мозг, про египетскую конницу и рабство. А сколько будет стоит 15 печатных листов, например (обложка твердая,тираж 500-1000, картинки чёрно-белые)? Кстати, о pr.t, зуб даю древнеегипетский, нашел два четких свидетельства, что pr.t в военных контекстах к. 19-нач. 20 династии есть "семя. потомство", но не "урожай". На слово поверишь коллеге? Статью вышлю в конце апреля, если не поздно будет.
Parent - By M.Panov Date 29/03/2009 12:25 Edited 29/03/2009 12:39
До июня поздно не будет. Не обязательно ругань, а конференцию по материалам сайта на страницах издания сделать можно. Статьи и заметки на тему - вполне. В добавок - публикация переводов. Тысяча стр. пожалуй много будет, а триста-пятьсот - вполне реально с материалом на сайте. Цена от тиража зависит. 100-200 экз. вполне достаточно, сейчас цены и заказы в типографиях упали, приходя со своим макетом вполне можно в небольшую сумму уложиться. Скажем так, при небольшом тираже вопрос не в деньгах, а в наличии материала. Давай суммы в личной переписке я озвучу?

Поверю на слово, поверю, но ссылки пришли все равно. Я статью свою забрал из редакции, четыре месяца не отвечать ни да ни нет - это слишком по-советски. Буду за рубежом печатать.
Parent By Safronov Date 29/03/2009 12:42 Edited 14/07/2009 12:31
Добре, давай на мэйл, вечером буду дома.
Parent - By M.Panov Date 27/03/2009 17:08 Edited 27/03/2009 18:56
Александр, ты год попутал. Лингва - за 2008 г (так будет написано на тит листе, если я видел тот самый англ. вариант), но выйдет через несколько месяцев в этом году.
И еще - пришли, пожалуйста, окончательный вариант луврского папируса, чтобы учесть.
Parent - By Safronov Date 27/03/2009 19:27
Ну да, спасибо, я забыл, что формально это 2008. Перевод вышлю, но окончательный вариант статьи есть только в Питере, они там иероглифику с винглифа на JSesh меняли, так что как только до них достучусь, так и вышлю. Только там лишь вторая часть папируса переведена, которую Спэллинджер не доработал, а ты же учитываешь только полные тексты, так что будет ли это тебе нужно?
Parent By M.Panov Date 28/03/2009 12:01
Да я тут подумал-подумал и стал в прошлом году учитывать все тексты, даже цитаты выуживать, лишь бы больше одного - двух предложений (но  для некоторых цитат и одно предложение учитываю, если текст вообще на русском неизвестен). Таким образом для читателя любой период времени становится более документированным по источникам. Только с точным названием статьи.
Previous Next Up Topic Дискуссии / Круглый стол (обсуждение идей) / In memoriam (hits: 14162)