Форум сайта «Египтологический изборник» - зарегистрируйтесь, пожалуйста, если хотите оставлять сообщения
Форум Поиск Справка Правила Регистрация Вход
Предыдущее Следующее Вверх Тема Дискуссии / Вопросы прочие, не праздные / Датировка символов (просмотров: 12777)
- От Александр Толмачев Дата 18/02/2011 14:55
Существуют ли исследования по времени возникновения символов?
В идеале напротив каждого символа дата, или ссылка на источник с первым его использованием.

Где можно найти список и материалы самых первых памятников письменности?
Предшествующее - От M.Panov Дата 18/02/2011 17:41
посмотрите мою аннотацию на словарь раннего староегипетского, здесь на сайте - Kahl.
Предшествующее - От Александр Толмачев Дата 18/02/2011 18:09
Возможно... Глобальная какая работа.
В цифровом виде её наверное нет... А у вас она есть?
Предшествующее - От M.Panov Дата 18/02/2011 22:24
если описываю, значит есть в моей библиотеке. К сожалению, новые тома так и не вышли из печати. Впрочем в Вашей постановке вопроса - появления знаков - без начальных знаний языка она может и не пригодиться.
Предшествующее - От Александр Толмачев Дата 18/02/2011 22:42
Я хочу выяснить время появления 2-х символов: nefer (N35) и sema (N36). Или их самое первое (по возможности) упоминание.
Вы можете мне помочь?
Предшествующее - От M.Panov Дата 19/02/2011 10:32
Простите, но ваша нумерация символов какая-то необщепринятая. Знак для нефер, по-видимому, присутствует с самых ранних времен письменности и носит номер F35 по Гардинеру. Про "сема" - я не понял о чем речь, поскольку N36 - это знак "канала".
Предшествующее - От Александр Толмачев Дата 19/02/2011 13:27 Исправлено 19/02/2011 13:30
О боже! (о великий Ра!) ночью писал, башка уже не соображала ))
Разумеется F35 и F36, простите великодушно.

А откуда берут начало ранние времена письменности? И это же не дата... наверное это был длительный период.
Может быть так будет проще: есть предположение, что F35 и F36 были известны задолго до начала правления Менеса. Это предположение хочется подтвердить или опровергнуть. Если подтвердить, то мне обязательно нужен найти текст однозначно датированный временами до Менеса.
Предшествующее - От M.Panov Дата 19/02/2011 13:40
слово sm# - тоже очень древнее - праздник объединения обеих земель - ужа там оно как минимум зафиксировано. Я не могу Вам помочь по таким ранним текстам - там надписи в одну-две строки, они мне не интересны, посмотрите библиографию этого же самого профессора Каля - он занимается этим периодом, напишите ему вопрос в Германию. На письма он отвечает.
Предшествующее От Александр Толмачев Дата 19/02/2011 21:59
Спасибо за подсказки.

У Четвертухина в ОСНОВЫ ЕГИПЕТСКОЙ РАННЕДИНАСТИЧЕСКОЙ ЭПИГРАФИКИ нашёл следующее:
Древнейшими «датированными» памятниками иероглифической письменности оказались пока надписи верхнеегипетских царей-победителей Дельты Нармера и Аха (около 3200 г. до н. э. или даже несколько раньше) и их преемников — Джера и Джета. О взаимной близости памятников этих четырех фараонов писали К. Зете, Р. Вейль, а также Баллод в очерках по истории древнеегипетского искусства, в частности, на стр. 41–42. Нармер, по-видимому, предшествует троим остальным. В этих старейших египетских надписях иероглифическое письмо обладает уже всеми основными элементами, характерными для него именно как для особой системы письма.

Это наверное то что мне нужно... Я прав?
Предыдущее Следующее Вверх Тема Дискуссии / Вопросы прочие, не праздные / Датировка символов (просмотров: 12777)